Добавлено (29.05.2010, 14:29)
---------------------------------------------
...всё...я читаю Волшебника...очень мне интересно,куда ведёт дорога из жолтого кирпича

Добавлено (30.05.2010, 13:38)
---------------------------------------------
...Иришь,я прочла...Волшебника....и вот копаясь в нете...что нашла....оказуецца наш Баум ещё тот оккультист...я не буду тут приводить выдержки....посмотри....может чаво найдёшь...ребяты,подключайтесь к нам....очень темка то интересная....вы нигде столько нового не узнаете....вот ссылочка http://hpb.narod.ru/stat_oz.htm я ещё читаю эту статью...тайны манят меня...

http://www.ubo.ru/articles/?cat=132&pub=510

то есть нынешнии фанаты Майкла родились именно в этих годах (большинство из них)

Кроме того, он символизирует соперничество, привязанность, зависимость, дружбу, постоянное расположение.

У христиан символизирует жизнь вечную, смерть и бессмертие, верность.

У египтян плющ - растение Озириса, означающее бессмертие.

В греческой мифологии плющ посвящен Дионису, который коронован плющем, а его чаша является "чашей плюща". Его тирс обвит плющем, а одной из его эмблем является столб, обросший плющем.

В семитской мифологии плющ посвящен фригийскому Аттису и означает бессмертие. Лист плюща имеет фаллическое значение, изображая мужскую троицу.

Успехи французской и немецкой сурдопедагогических школ привели к распространению подобных учреждений в других странах, причем заимствовались либо только сурдопедагогические идеи (как это случилось в Англии), либо методика целиком, включая и сам жестовый язык.

Первая такая школа в США открылась в 1817 г. в Хартфорде (штат Коннектикут); работала по французской методике. В результате американский жестовый язык — амслен (ASL) имеет больше сходства с французским (LSF) и практически не имеет ничего общего с британским жестовым языком (BSL).
Но в США есть еще и Plains Indian Sign Language (PISL), в этом случае язык жестов помогал общению не слабослышащих, а вполне здоровых индейцев, его использовали как универсальный язык общения между племенами. Конференции PISL проводятся и по теперешнее время, хотя сейчас такой насущной необходимости как в прошлых веках в нем не существует. "

(от меня-) как вы помните корни семьи Джексонов уходят в индейские племена... Майкл очень увлекался историей и изучением их культуры...
Далее эта девушка подробно описывает процесс её изучения этого языка, сложные дебри которого я здесь переписывать не буду
вот ссылки ,где можно посмотреть примеры:( а кому интересно и почитать)
http://www.signingsavvy.com/browse-letter
http://www.lifeprint.com/-выбираете слово и вам покажут видео или покадрово жесты.
(прим. – оставьте открытыми 1-ю и 2-ю ссылки, они пригодятся во время прочтения)
"...Пока процесс шифровки от Майкла медленно сполз со стартовой линии и поплелся вперед, я параллельно искала информацию каким образом он столкнулся с сурдопереводом вообще в своей жизни. Конечно же он мог просто заучить это одно послание! Но.. он же постоянно преподносит какие-то сюрпризы, почему бы ему еще и язык жестов не знать?
Ну, давайте начнем с 1980г и поездки Майкла в Японию с Бабблзом:

да я тоже сто раз это уже видела и смеялась, но теперь обратите внимание на жест Майкла на 0:30, раньше я считала ее заученной командой и все.
Но просматривая словарь ASL нашла слово «SIT» (видео на сайтах лицензионное и если я его перевыложу на ютуб – все равно долго не провисит, поэтому в тексте я привожу картинки, на момент у вас остались открытыми два сайта и я буду говорить какой из них понятней показывает нужное слово, www.signingsavvy.com – будет в тексте дальше Сайт 1 www.aslpro.com – Сайт 2).

То есть команды Бабблу Майкл отдает на ASL и можно предположить, что знает он не только команду «сидеть». Поиски информации показали, что не только Бабблз понимал ASL. Но во всех остальных случаях проводились серьезные научные исследования.

Оказалось, что популярность исследований в области жестовых языков привела к их новому и совершенно неожиданному приложению. Проводились многочисленные опыты по обучению естественным звуковым языкам обезьян, но они упирались в анатомические препятствия; и заключение о неспособности приматов к усвоению человеческого языка казалось незыблемым. Все изменилось в 1966, когда Аллен и Беатрис Гарднеры решили обучить шимпанзе Вашоу элементарному ASL.
Часть жестов Майкл выучил для общения с Бабблзом, а где еще ему мог понадобиться язык жестов? С кем?
Конкуренты Джексонов – Осмонды, все использовали ASL (старшие два брата родились глухими, они появлялись только в Рождественских съемках вместе со своими знаменитыми братьями).

кстати, о жесте "рукопожатие замок"
если зашел разговор о жестах в жизни и творчестве МД, позволю себе маленький офф-топ о значении рукопожатия "замок" (см.фото с Майкл с братьями Осмондами). Цитата взята из книги Michael Jackson Before He Was King Photographs by Todd Gray (p. 88)(перевод мой):
"Помню я увидел Chuck Berry, сидящего в одиночестве у буфетного стола на афтер-пати после American Music Awards. Я подумал, что Майкл захочет сфотографироваться с ним. Я захотел показать межвозрастное сходство, образ деда и внука, и я спросил рарешения у Чака сфотографировать Майкла, сидящего у него на коленях. Чак согласился, Майкл подошел на съемку и без какого-либо сигнала, их руки скрестились в Black Power рукопожатии

Сейчас это рукопожатие встречается повсеместно в спорте и в поп культуре, но так было не всегда. Рукопожатие возникло в борьбе черных за гражданские права в 1960-х и от черных солдат, служивших во Вьетнаме. Оно было одновременно и секретным кодом и декларированием политической борьбы и солидарности. Чак несомненно сражался, и этим рукопожатием, наверное, он передавал частичку своей силы и решительности следующему поколению, Майклу."

С этой композицией на мемориале выступала Дженифер Хадсон и подтанцовка повторяла текст жестами ASL:

Так как выступление Хадсон притянуло к себе внимание хоакс-ресурсов измененным текстом песни и ее белым нарядом, то я пошла шататься по ним и нашла информацию об использовании ASL Майклом в фильме «This Is It».
А именно в конце «Man In The Mirror»

"with all my heart there is more, i will show myself to you all " – этот текст с натяжкой подходит. Использую фразу «с натяжкой» - потому что существенным отличием жесто-мимической речи является ее аморфность. Речевой жест содержит понятие, но не выражает форму числа, рода, падежа, а также наклонения, времени и вида. Аграмматичность мимики наиболее отчетливо проявляется в жесто-мимической речи неслышащих, не владеющих языком слов. В этой первичной знаковой системе из весьма ограниченного количества жестов образуются их простые сочетания путем агглютинации («склеивания»), например: «Скоро я получу отпуск = Я отпуск — скоро — получить — буду» или «У меня есть друзья = Я — есть — друг — много».

Подозреваю, что во многих танцах Майкл использовал такие вставки из ASL в виде маленьких кусочков, но с ходу попалась только знаменитая «восьмерка» из The Way You Make Me Fell (на 0:48) – в ASL такой жест означает «IDOL» (видео жеста– Сайт 2):

Ну конечно же он рисует фигуру девушки, но совпадение «налицо».

У Майкла есть несколько ну очень запоминающихся движений и одно из них - такой выброс раскрытой ладони из под подбородка, для наглядности кадры из TDCAU, Scream, YRMW:



Не знаю у кого он выхватил этот жест, но в США на языке жестов он означает "fuck you" или "fuck off". И вот как-то во всех видео очень даже подходит по смыслу.

Но давайте вернемся в тюрьму, покадрово и пошагово:

Самый загадочный кадр для меня: вообще мимика играет очень важную роль в жестовом языке, но у Майкла она здесь зашкаливает и не может быть ключевым моментом. До сегодня я не могла понять этот жест, перебрала по n-нному кругу все слова отрицания и вообще все, ближайший вариант -"TAKE", но все равно не то. Пока сегодня не заглянула в словарик индейцев PISL и обнаружила совпадение жеста со словом "ANOTHER"
www.inquiry.net/images/Copyof5.gif:

Следующий кадр:

Этому жесту на сайтах соответствуют 2 разных слова:
(видео - сайт 1)http://www.signingsavvy.com/sign/ONE/4013/2 -"ONE"
(видео - сайт 2) http://www.aslpro.com/cgi-bin/aslpro/aslpro.cgi ASSURE"
Кадр 3:

(видео - сайт 1)http://www.signingsavvy.com/search.php?search=for&find=1&submitSearch.x=0&submitSearch.y=0 "FOR"
Кадр 4:

(видео - сайт 1) http://www.signingsavvy.com/sign/HEART/1470/1 HEART"
Кадры 5,6,7:



Вот с этим тоже возникли проблемы: похоже на слово "GROW" (видео - сайт 2), но Майкл странно держит пальцы. Только позже до меня дошло, что он ладонь сложил в знак "I LOVE YOU" http://www.signingsavvy.com/sign/I%20LOVE%20YOU/1527/1 ).
А потом я заметила дополнительный варинат фразы "Touching Emotion", который в похожей манере состоит из этих двух знаков (видео - сайт 2).

Последний кадр:

(видео - сайт 1)http://www.signingsavvy.com/sign/YOU/500/1 "YOU"
В итоге получилось:
another
one/ assure
for
heart
grow "i love you" / touching emotion
you
Если принять во внимание то, что мы пытаемся уловить смысл, а не буквальное значение показываемых им жестов - получается что-то вроде "то, что вы увидели, должно затронуть ваше сердце". А учитывая кадры самого клипа - да, должно затронуть.
Месседж в стиле - "не проходите мимо, make that change".
Еще раз напомню структуру построения преложений в ASL: Subject-Verb-Object.

Как-то не подумала о том, что существует столько вариаций этого видео, туту жесты на 4:23-4:24,

источники:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Жестовые_языки
http://www.handspeak.com/byte/p/index.php?byte=plainsindian
http://en.wikipedia.org/wiki/Olive_Osmond
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Osmonds
http://en.wikipedia.org/wiki/Lou_Ferrigno

UPD первод отсюда: http://fookembug.wordpress.com/2009....n-choir на концертах в Лондоне должен был принимать участие хор детей возрастом от 5 до 13 лет различных этнических групп, владеющих ASL. Такой запрос Майкл направлял агентам по кастингу из АЭГ.

Теперь инфа о Сидни Файне: "Последней композицией Фана была до сих пор неизданная песня "Seeing Voices", записанная Майклом Джексоном в 1999 году. Песня посвящалась языку жестов, который используют глухие люди и была трибьютом Питеры (сыну Сидни Файна, который умер в 1975г от заболевания головного мозга, вызвавшее глухоту). В предыдущей сслыке указано, что в записи принимал хор Рея Чарльза".

И вот тут я споткнулась немного на фразе "жена Сидни, Роуз Мишкин была преподавателем Майкла", только через пару минут дошло: Роуз Файн! учительница Майкла в детстве. Т.е. даже если его не заинтересовало о чем болтает на жестах семья Осмондов, то тут вообще под боком был знаток ASL.

Итак:повторюсь: задним-то числом понимаешь, что использование Майклом языка жестов должно ну просто само собой разуметься. Он каждый раз транслировал информацию на всех возможных уровнях. Причем на примере песен уже много раз оказывалось, что разные "слои" друг друга не дублируют, а дополняют.
(Навязчиво крутится в голове жест "отшлепать всех плохих людей" :))) )
Образ-голорамма...
И ведь это всё _не_ прячется. Это _не_ тайнопись, всё на виду у всех, всё, в общем-то, очевидно... Боже, как я дико завидую гипотетическому человеку, который способен считывать всю голограмму одновременно и полностью!

Следовательно, нас ждет страстный пересмотр как минимум клипов-концертов в поисках "многоинтересного".

Isis является древней египетской богиней жизни и воскресения. Она описана при воскресении Осириса, бога - короля подземного мира, и считается создателем оригинальной цивилизации Древнего Египта, а также эквивалентом Иисуса Христа в христианстве. Осирис был убит ревнивым соперником и 72 заговорщиками путем удушения, положен в золотой гроб и брошен в реку Нил. Его тело было обнаружено, но потом разорвано на 14 кусков соперником, которые были собраны скорбящей Isis, которая соединила их, а затем в измененном виде сокола (иногда змеи) вдохнула жизнь в него обратно, раздувая его своими крыльями .

Крылья сокола, изображенные на египетских гробницах Mummys и символизируют воскресение Isis в Бога- короля. Это официальная фотография внутри буклета альбома HIStory.

Богиня смерти и возрождения

После того, как узнала об убийстве и расчленении Осириса, Исида использовала свое волшебство и силу, чтобы вернуть ее мужа к жизни. В сферах жизни и смерти, часто связывают Isis с ее верной сестрой Нефтидой , которые изображены вместе на гробах и погребальных текстах. Они, как правило, проявляются в их человеческом облике, с добавлением крыльев, которые они использовали для оживления и защиты Осириса.

Источник: http://www.touregypt.net/featurestories/funeral.html

Isis сама превратилась в ястреба (сокола), так что большинство гробниц в Египте имеют образ ястреба с распростертыми крыльями в качестве символа возрождения.

Источник: http://www.greatdreams.com/osiris.htm

Isis также родила сына, Гора, а также и известна как фокусник и волшебник, а также считается богиней и символом весны и возрождения.

Осирис считается Богом-король преисподней, а также Богом, который представляет все живое:
Осирис был не только милосердный судья мертвых в загробной жизни, а также подземном царстве, которое представляет всю жизнь, в том числе прорастания растительности и плодородного затопления реки Нил. Он описывается как "Властелин любви".
Если верить этой версии, получается, что Майкла, грубо говоря, облыжно оклеветали, убили карьеру, довели до точки... И это сделал не один Мюррей, а очень много народу. И сейчас он ведет нас своим же путем: почувствуйте, каково это быть растерзанным заживо! Переживите каждую минуту моего стыда, моей боли, почувствуйте ложь кожей... А потом, воскреснете вместе со мной на крыльях любви... http://jacksonlive.ru/forum....#p70905
......большое спасибо kiper ....

Появление новой фотографии,которая якобы стала обложкой нового альбома уже наделало много шума на форумах... в том числе и у нас
Ну а так как материал разбросан по разным темам у нас, собираемвсё в кучу и смотрим, что же получается!!!!
Начнём....напоминаю:
Вот такой новый портрет всплыл вчера

Как прокомментировала наша Гульнара-это работа известного французского фотографа-художника Arno Bani.
По стилю, такого же креативного как ЛаШапель, работы которого мы изучали здесь на первых страницах.....
Конечно же стразу возник вопрос: а что же значит " голоубой глаз"??? Что они имели ввиду???
Ну во всяком случае,зная,любовь Майкла к символизму, зная, что даже маленькие детали он наполняет глубоким смыслом и подтекстом... мы решили искать а этом направлении...
Анюта-Астро нашла очень интересный материал. Спасибо тебе Анечка!!!!

Уаджет (также око Ра или глаз Гора) — древнеегипетский символ, левый соколиный глаз бога Гора, который был выбит в его схватке сСетом. Правый глаз Гора символизировал Солнце, а левый глаз — Луну, его повреждением объясняли фазы луны. Этот глаз, исцелённый богом Тотом, стал могущественным амулетом, который носили многие египтяне — и фараоны и простой люд. Он олицетворял собой различные аспекты божественного миропорядка, от царской власти до плодородия.
Гор использовал возрождённый глаз для воскрешения своего отца Осириса. После того, как Осирис проглотил око Гора, его расчленённое тело срослось подобно тому, как это произошло с самим оком. В расчете на помощь при воскрешении, изображения уаджета наносились на египетские мумии у отверстия, через которое из них вынимали внутренности.

( АНюта, я здесь просто копирую твоё сообщение в личку: Иришка,меня прям раздирает и покоя не даёт этот глаз...смотри,нашла картинку какую и наш Майкл.....ты видишь этот цвет?...он одинаковый на обеих картинках... ....надо копать под Египет...и ещё,левый глаз относится к Луне,а это женская планета,заведует эмоциями,интуицией и всё такое )...
Да, действительно, тон поразительно совпадает...

Далее...
Вот этот ГОР- в египетской мифологии бог неба и солнца в облике сокола,

а вот АНюта вспомнила картинку Ури Геллера, которую он нарисовал и предложил Майклу как обложку к альбому Invicible

очень интересная картинка: и глаз есть и явно-Гор изображён.. и вообще символов тут- копать и копать....

Так что пока вот так......
Очень конечно символично, что именно эта фотография всплыла накануне 25 числа.... и почему о ней раньше никто не вспоминал,ведь фотосессия прошла очень давно.... Неспроста это......